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アジアへの偏見ぬきに考えて!第二次世界大戦当時の日本とイタリアが戦争したらどっちが勝つ?

掲示板上では日々、歴史上の出来ごとに関する空想の議論が活発に行われています。
本稿では第二次大戦時の日本とイタリアが戦ったらどちらが勝ったかという議論について取り上げます。

さまざまな意見があるようですが、あなたはどう思いますか?

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日本対イタリア、第二次大戦時の状況

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Q.もし第二次大戦時の日本とイタリアが戦ったらどっちが勝ったと思う?
みんなの意見を聞かせて。

当時のイタリアはそもそも戦争経済じゃなかったけど、日本は国家総動員で軍備を拡張してた。
この2カ国が戦ったら単純に考えてどうなるかわかるよね?

日本かな。
めちゃくちゃ訓練されてる陸軍と大規模な海軍があるから。

日本の物流は発達してるし、生産性も高い。
そういう面は軍事力にも反映されるんじゃないの。

どこが相手だろうとイタリアが戦争で勝つのは想像できないな。
イタリア有利の地形で戦ったとしてもね。

日本のバンザイ突撃(玉砕前提の突撃)はどの国の軍隊にとっても嫌なものだと思うな。

物流の話とかしてる人もいるけど、これって単純に兵隊が白兵戦やってどっちが強いかって話じゃないの?

イタリアは陸軍も海軍も空軍も弱い。
おまけに兵士の士気も低いっていう…

イタリアにはアメリカや日本やドイツみたいなエースパイロットっているのかな?

イタリア人は1940年に数的有利な中でもイギリス軍にぼこぼこにされた。
1940年当時の大日本帝国軍は全てにおいてイギリス軍以上に強いと思うけど。

日本だね。
政府も国民も戦争を全面的に支持してるっていうのが大きいと思う。
皮肉だけど。

日本軍は燃料供給や補給をしっかりやってさえいれば圧勝できるよ。

ばかばかしいけど面白いね。
日本は時代は違うけど、ロシアにも一応勝ってるよね。

最後に

色々な見方があるのですね。
イタリアに対するネガティブな評が少し多いようですが…

皆さんも遊び感覚で架空の歴史について考えてみるのも面白いかもしれませんよ!

【恐怖】無期懲役の実態怖すぎわろた…これなら死刑のがマシだわ…

神画像 橋本環奈、マガジンのグラビア「でかい」

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コラ画像かと思ったけどマジやんけ!な画像を貼るスレwwwwwwww

初めて海外行ってきたんやが、日本って本当良い国だよな

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『アジアへの偏見ぬきに考えて!第二次世界大戦当時の日本とイタリアが戦争したらどっちが勝つ?』へのコメント

  1. 名前:万国あのにますさん 投稿日:2017/03/13(月) 01:49:32 ID:bf267ee3d 返信

    ギリシャにもボコられたイタリアがどうやって日本に勝つの?

  2. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 01:54:37 ID:a13a0467f 返信

    植民地すらないイタリアとの戦い?
    料理とかじゃなくて?ww

  3. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 01:55:10 ID:019379dc9 返信

    つまりアジアには偏見がある訳だね 

  4. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 02:08:27 ID:236815a0a 返信

    申し訳ないけど第二次大戦の枢軸国って日本とドイツの2国でイタリアはすぐに降伏したイメージしかない。

  5. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 02:11:41 ID:0b4039d61 返信

    当時の日本にもエースパイロットとか居たんだ?
    よく考えればそりゃそうだって感じだけど考えた事もなかったや

    • 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 06:17:38 ID:51b16ad42 返信

      西沢広義:「ラバウルの魔王」海軍公式で100以上撃墜(一説には400機以上撃墜とも)米軍でも太平洋戦争のトップエースとして公式に扱われる文字道理のスーパーエース
      岩本徹三:「零戦虎徹」海軍公式で80機以上撃墜(生前撃墜数に関して言及したことはないが、後に見つかった自身の記録では確200機以上)日本最強のパイロットと言われることも

      他にも化け物みたいなパイロット色々いるけど、日本のトップエースはこの二人のどちらかでほぼ確定。
      こういうスーパーエースは劣勢側に登場する事が多いのでドイツや日本に非常に多い(常に劣勢で無理に出撃繰り返したり。国力の都合上、補充要員が居ないので酷使される。また、アメリカなら戦果上げれば教育要因として本国差戻で撃墜数が伸びない)

  6. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 02:15:06 ID:b6be4fdbb 返信

    むしろイタリアに負ける国がどこなのか問いたい

    • 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 03:15:27 ID:0d0a73087 返信

      そんなん韓国に決まっているだろ

  7. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 02:25:17 ID:5f1d1d7e4 返信

    単純に第二次大戦の戦略SLGとか、幾つかプレイした感じだと
    イタリアは、日本の5分の1~10分の1程度の戦力って感じだったな

  8. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 03:37:29 ID:420970bdf 返信

    舐められたもんだな

  9. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 03:53:14 ID:8ac3b70fe 返信

    イタリア参戦は40年6月、降伏43年9月  日本参戦は41年12月、降伏45年8月
    比べると日本が半年長いだけでどちらも3年ちょいなんだよね

    あとイタリア降伏後も失脚ムソリーニは北部イタリアに政権を樹立、ドイツ軍と共にイタリア本土に連合軍を引き込んで血みどろの戦いを繰り広げている(~45年5月迄)ので、見方によれば日本より頑張ったと言えるかもしれない。

    植民地はチュニジア、リビア、ソマリア、エチオピア、エリトリア

  10. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 03:54:29 ID:2a5f5518c 返信

    当時の日本軍と比較していいのはアメリカ軍とドイツ軍だけだろ。

  11. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 04:06:02 ID:8ac3b70fe 返信

    ※9
    チュニジア間違いです。すまぬ

  12. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 04:15:17 ID:53f37fa0d 返信

    イタリア人は11人までなら強いぞ。
    人数が増えるにしたがって駄目になるって笑い話だけど。
    実際にフォルゴーレ空挺師団とかの精鋭は強かった。

  13. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 04:55:46 ID:db896c140 返信

    銃や大砲使った対決なら日本帝国圧勝
    パスタや料理の対決なら日本帝国苦戦
    スポーツカーや文化財の対決なら日本帝国無条件降服

  14. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 05:12:51 ID:ad944d8b0 返信

    歴史嫌いでダメダメ学生だっかから、
    最近になって歴史を知ったけど、中国、ロシア、ドイツに勝って、負けたのはアメリカだけだと考えると実は日本って凄いんだな。
    国土が戦場になったのも、大東亜戦争だけだし。
    ドイツなんかと同盟組んで外交失敗して馬鹿だったけど、
    アメリカに直で攻撃した国も日本しか無いってのもクレイジー

  15. 名前:名無し 投稿日:2017/03/13(月) 05:41:23 ID:1904e2c7d 返信

    つかイタリアと戦争になった場合、
    戦地はどこになるんだよ
    場所が重要だよ、どっちも遠いんだからw

  16. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 05:49:28 ID:8e8940013 返信

    フルボッコなイタリアさん…

  17. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 06:36:09 ID:236911bdd 返信

    昔どこかで見たヤツで言ってたのは、枢軸国をあえて一言で言うとすると

    陸軍のドイツ
    海軍の日本
    道路整備と料理のイタリア

    イタリアさんは戦争に必要になる道路整備とかは優秀だったらしい。
    いつも弱い弱いと言われてネタにされてるけど、目に見えない部分でなんだかんだで頑張ってたんだよ。

    まぁ、日本と戦って勝てるかと聞かれたら、さすがに日本には勝てないだろうけどね

  18. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 06:38:51 ID:c10a45ea4 返信

    イタリアと比べられるのはさすがに侮辱に近いわ
    圧倒的優勢で負けて、装備で劣る相手に負けまた国だぜ
    しかも速攻裏切って戦後は日本に賠償金要求した国やぞw
    え?お前ら味方だったやん?賠償金何それってなったわw

  19. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 06:48:55 ID:c08af6f78 返信

    当時のイタリアは言われる程には弱くない
    言われる程には

  20. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 07:33:47 ID:211779380 返信

    この質問はちょっと日本人にとって失礼かなw
    中国とイタリアを戦わせると結構面白いかもね

  21. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 07:42:32 ID:a13a0467f 返信

    どこを戦場に想定しての話しなのか
    戦力差だけで勝敗は決まる訳ではないからな
    奇策によっては、少数精鋭の戦力だけでも敵の本隊を追い詰める事は可能なんだよ
    それは日本史の中でも様々な場面で証明されて来たよね
    一の谷の鵯越とか屋島とか、イタリアに戦上手な将軍っていたっけな?

  22. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 08:18:32 ID:8a44d4177 返信

    海軍では太平洋の戦いは大西洋から隔絶されたレベルで戦って、大戦末期に大英帝国海軍がアメリカと共同作戦を行おうにも相当なレベルの差に苦しんだ
    シンガポールの陥落は確かに大英帝国の崩壊を予感させたけれども、もう二度とかつての地位には戻れないのを悟ったのはこの時だったと言うことだ
    そりゃドイツ海軍と戦ってまともな被害を受けなかった英海軍があっと言う間に日本海軍にはインド洋以西へ追いやられたことを考えたら、ましてイタリアなんて推して知るべし
    でも日本は陸軍だって凄かったけどなあ… 
    むしろ海軍のせいで優秀な陸軍を無為に消耗させてしまっていたんじゃないかと
    補給さえあれば相当な被害をアメリカに与えてる陸軍 不憫だわ

  23. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 08:46:20 ID:ebfa405ed 返信

    言っておくが、イタリアはくっそ強いぞ
    全盛期のイタリアにタイマンで勝てる国はアメリカ以外いなかった
    ライフルや戦車潤沢のソ連相手にサーベルのみの騎兵突撃で圧勝するぐらいの戦闘民族
    なんで時代錯誤のサーベル突撃したかというと、経済の問題
    WW2前も戦争し続けて開戦当時からすでに、WW2末期の日本よりも経済がボロボロで、負けたのもそれが敗因

  24. 名前:  投稿日:2017/03/13(月) 09:10:09 ID:cd00cb1b8 返信

    イタリアもカエサルの時代は強かった。もうさんざん戦争やったから飽きたんじゃね。

  25. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 09:44:32 ID:38d47f329 返信

    米軍 アメリカ
    一軍 ドイツ ソ連 イギリス
    二軍 フランス 日本
    三軍 中華民国 フィンランド ポーランド
    四軍 イタリア ギリシャ 八路軍

    こんな感じかな?

    • 名前:匿名 投稿日:2017/03/15(水) 16:05:30 ID:7fa3d8efa 返信

      「米軍」ってランクなんだw

  26. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:09:31 ID:9ddd5ce18 返信

    イタリア人は国家のためには戦えないが都市防衛となると結構強い
    命のかけ方がドイツや日本と違う

  27. 名前:  投稿日:2017/03/13(月) 10:10:15 ID:6788ffb79 返信

    正直良い勝負だわな。

    イタリアをバカにする人間が多いけど、客観的に見て当時の日本と大して変わらんレベル。

  28. 名前:  投稿日:2017/03/13(月) 10:13:14 ID:6788ffb79 返信

    銃砲のレベルは当時から今までずっとイタリアが最先端。
    当時から日本はイタリアの砲を輸入してたし、今はアメリカが採用してる陸軍正式拳銃がイタリア製だ。
    日本がイタリアのレベルに達したことは無い。

  29. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:21:19 ID:161d50693 返信

    比較対象にされることが侮辱だよ。

    航空機生産数、海軍戦力、マレー作戦とエジプト進攻、どんな要素でもイタリア軍など比較にもならんよ。

    • 名前:  投稿日:2017/03/13(月) 10:25:12 ID:6788ffb79 返信

      戦車とか陸軍ならイタリア圧勝じゃん。

      • 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:28:55 ID:161d50693 返信

        イタリア戦車は全速を出すとオーバーヒートして、北アフリカでは数百キロの進軍で稼働率1割ほどになっている。
        日本戦車は大陸打通作戦の1500キロの進撃を通して、稼働率7割。
        戦場に持っていけない戦車なんて話にもならんだろ。

  30. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:26:00 ID:161d50693 返信

    イタリアの航空機生産数は日本の7分の1。
    これは日本とアメリカの差の、倍近くの開き。
    勝負にもならんだろ。

  31. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:28:10 ID:84bc56d78 返信

    日本とイタリアなんて本国同士が遠すぎて、
    お互いに本国に乗り込んで戦うような戦力ねぇんだから
    実際どこでどのように戦うのか想定しないと意味ねぇだろ

    • 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:44:51 ID:161d50693 返信

      ・イタリアのエジプト進攻
      【兵力】
      伊軍15万人 英軍5万人
      【損害】
      伊軍12万人 英軍2000人
      【結果】
      進攻失敗。伊軍壊滅。広大な伊領失陥

      ・日本のマレー・シンガポール作戦
      【兵力】
      日軍3万5000人 英軍8万9000人
      【損害】
      日軍4500人 英軍3万3000人
      【結果】
      マレー・シンガポール攻略。英軍壊滅

      • 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:52:28 ID:161d50693 返信

        マレー・シンガポール戦の数値はシンガポールの分を加えてなかった。
        正しくは

        【損害】
        日軍9500人 英軍11万8000人

  32. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 10:45:43 ID:dffb8f597 返信

    WW2をネタにした以前の海外の反応ブログでのこと。
    日独と連合軍が銃を構えて向き合っている中間で、ギターを弾いてるイタリア人の絵が紹介されてました。

  33. 名前:  投稿日:2017/03/13(月) 11:53:40 ID:e8be49814 返信

    仮想戦記するなら何らかの理由でアメリカが引き篭もってしまい
    東と西から世界を席巻した日独が大陸のど真ん中で激突するとか
    それぐらいポンチな妄想が見たい

  34. 名前:  投稿日:2017/03/13(月) 11:58:11 ID:e8be49814 返信

    イタリアはそもそも真面目に戦争してる感じがしない
    ローマ帝国の頃はあれほどビシッとした奴等だったのに何故あんななんだ今

  35. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 12:01:02 ID:62a550a69 返信

    地勢情勢無視してこれほど離れた2国の軍隊が戦ったらどっちが勝つ、なんてバカすぎるだろ。

  36. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 14:15:36 ID:3102f355e 返信

    ランクづけしていくと
    1アメリカ2ナチス 3ソ連邦4大英帝国5大日本帝国6イタリア7フランス

  37. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 17:03:44 ID:adeae7f29 返信

    とりあえずエチオピアの件では
    日本はイタリアに譲ったことになるんだろうか

    エチオピア王家が今も残っていればなぁ…

  38. 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 18:53:44 ID:02db61284 返信

    別にイタリアが弱い分わけでは無いし、技術的には負けてるが、総力戦では規模が違う
    数字見れば終わる話だ

    • 名前:匿名 投稿日:2017/03/13(月) 19:44:47 ID:161d50693 返信

      イタリアの技術が上ってのも誤解なんだよ。
      航空機や艦船は明らかに日本の方が上回っていた。

      例えばイタリアは小型高出力の単発機用エンジンをついに実用化できなかった。
      そのためドイツ製のエンジンを使わないとマトモな戦闘機が作れない。
      ドイツ製はドイツの需要優先だから、非常に数が少なく、1500馬力級の戦闘機なんて数百機しか作れなかった。
      日本は2000馬力級も量産していたからね。

  39. 名前:匿名 投稿日:2017/03/14(火) 04:24:32 ID:c1617d3e5 返信

    工業力の差でイタリアが順当に勝つ
    日本は主要交戦国で工業力が最も低い
    精神論じゃ勝てない事を敗戦から学んだはず

  40. 名前:匿名 投稿日:2017/03/15(水) 11:27:14 ID:6515fb475 返信

    設問自体がアホすぎてお話にならんわ。

    当時、日本はアメリカと一戦交えるまで不敗を誇っていた。イギリス野郎もオランダ野郎も皆日本にボコボコにされてアジアの権益のすべてを失ったんだよ。
    近代戦争で唯一負けたのがアメリカ。そのアメリカも言って見ればオールスターチームみたいなもの。日本はわずか1チームでこれを相手に戦ったわけだ。

    その日本が欧州の中でも貧弱だったイタリアのピザ野郎ごときに負けるってwww
    冗談も休み休み言えって。

    • 名前:匿名 投稿日:2017/03/16(木) 17:29:33 ID:812ce2634 返信

      ノモンハンでソビエトに敗北しているので間違い
      本国から離れて限定的な戦力しか持ち合わせていなかった相手と比較して勝ち誇るのは無意味だ
      仮に日本が地獄の欧州戦線に加われば見るも無残に負けていただろう
      そしてアメリカにとっては欧州戦線がメインであり、犠牲者の6割以上が欧州戦線によるもだった